endlessWaltz的ACG世界

撇開了OP3不談(因為OP3那篇文章幾乎等於是討論串了XD), 這集重點在於地聯強化人研究所的"罪惡", 以及阿斯蘭跟煌討論的結果...當然, 還有三小強快要瓦解的前兆.

25話也可以說是一個轉折點吧, 煌跟阿斯蘭已確定沒有轉折的餘地, 而史黛菈轉為被智慧女神一行人給俘虜.

這對後期都是重要的影響, 因為傳言的28話Freedom vs Savior的"芭樂"劇情的可能性提高了不少. 而史黛菈的離開對現在尼奧所率領的特殊部隊Phantompaine也有不小的影響...少了一個戰鬥精英, 要擊沉智慧女神似乎又更難了.

1. 阿斯蘭與煌最後的結論

仍然是走上了不同的路. 雖然早在上集就可以預知這種結果, 不過還是有點婉惜.

阿斯蘭雖然已經有點起疑, 但仍舊對議長相當有信心. 反倒是以"就以這件事為理由而懷疑議長和ZAFT, 是不是太草率了點?"來反駁煌的論點.

婉拒了卡嘉莉的邀請, 如今阿斯蘭堅持自己的理念, 將走上跟以往完全不同的路....

他自己也表示的目前情勢的無奈, 也因此對卡嘉莉說出:"有些事就算能理解, 也無法接受...".

而正在走的這條路是否意味著再度跟煌起衝突? 兩個好友在SEED歷經了分裂, 以及相

聚後...兩人的友情勢必又得再分裂?

2. 雷

2. 雷

這集有一個短短的畫面顯示小時候的雷被(年輕的)議長帶到強化研究所的一幕, 雷身旁站著一個紅衣的ZAFT軍官(大家推測是年輕時的克魯澤).

果然, 雷跟這所謂的強化人研究所設施有相當密切的關聯...

說不定他本身也是"Extended"(強化人間)? 又或也有受過那裡的訓練?

3. 強化人研究所的"罪惡" (非常嚴肅的話題...不喜歡的朋友請跳過)

相當慘的狀況, 這就是對生體進行實驗的下場.

以這為借鏡, SEED是否在告訴著我們什麼? 對我們目前已有的技術來說, 人體實驗只是遲早的事...

但是, 這真的是我們所希望的嗎?

把人當做白老鼠, 對其進行極其殘酷的實驗, 並且淘汰沒有必要的"白老鼠"...將其毫不留情的殺害, 就因為已經沒有利用價值了.

這真的是我們所希望的未來?

只要有人的地方就會有紛爭, 最好的證據就是巴哈的討論板了. 想想看, 連在虛擬的網路上都可以有如此的爭執, 如果移到現實生活中又會是怎樣的一個情況?

也因此永遠都會有戰爭, 而為了贏, 有的時候人是會不擇手段的. 雖然遺憾但是這是事實. 從歷史上都可以看的出來, 這就是人性.

以後會不會有所謂的"強化人", 我們並不知道. 我由衷希望不會有, 因為捨棄了人性的人類不配稱做人. 真的不配.

--

附錄: 迷惘大大對這話的"罪惡"所提出的一些論點

關於改造人(強化人...調整人)
我也是希望不會有這樣的事發生...
更正確的說法是..
我害怕這樣的一天會成真
可是真正害怕的原因...我想並不是因為調整人有多強
而是害怕紛爭或戰爭真的會爆發
進行殘酷的自相殘殺

"我們人...應該是可以不用戰爭的"
這句話我聽拉克斯講過
我也由衷的企盼
然而
我想...認為如果真有那麼一天...調整人或許可以和自然人和平相處
共創繁榮?
這或許真的太過於樂鍋
我反而覺得...戰爭是很難避免的

"這是每個父母的願望"
是的
所以我覺得我們正走向這樣的道路上...
應該是避免不了
現有的阻礙...大概就是道德觀了
然而道德觀是會改的
宗教觀也會改
更不用說法律與人權也會改

就所謂"效能"來講...的確調整人是人類夢寐以求的境界(這是價值觀的問題)
我會這樣想大概也是從小被灌輸的觀念...早已進入到潛意識了
沒錯
走的更遠...更聰明...不會生病...等等...全方位的天才

然而
就生物學的觀點來說...反而多樣與缺點才是完美的...
這樣才可適應多變的環境....
調整人會走上窮途末路的其中一個先天原因應該會是因為基因株太少...
並不是自然人就一無事處

因為自身的優越就看不起他人或因為自身某部份能力的不足就排斥他人
就如同以貌取人一樣的膚淺與不準
然而自己也是經過了許多年與許多事才了解到這一點

相信能體會到多元與缺點才是真的完美
互補與互助才是真的完美....這樣的道理
也一定要經過許多年與許多的教訓(甚至是鮮血的教訓)
人類才會懂得吧....(想必會在衝突爆發到不可收拾後才會學得到吧..)

(偷偷的小聲的講...其實自己和老同學偶爾聚會聊天時也會聊到
這樣的情況的確是有可能的
不過估計最快也要六七十年後才會有這樣的事吧...感覺自己蠻幸運的
呵呵...)

4. 史黛菈以及地聯的現三小強

在這集中奧爾因為"母親"這個Block Word而暴走, 史黛菈擅自駕駛Gaia襲擊智慧女神一行人但被擊退, 俘虜.

從Block word對強化人間的影響來看, 奧爾會出問題也是遲早的事...前一陣子有流言說奧爾會是三小強中第一個被做掉的人, 以現在來看相當有可能吧...

至於史黛菈雖然被真一行人俘虜, 不過在真的"刻意"照顧下應該不會有太大的問題(加上又是這代的女主角...). 不過她醒來後會有什麼樣的反應, 和今後會採取什麼樣的行動都是大家的焦點.

如果傳言屬真, 隨著史黛菈離隊及奧爾戰死後現在地聯的三小強應該很快就會成為"過去式"了. 因為下三個小強已經排隊等很久了!! XD

這次只是草草的寫了一些能想到的心得而已, 真是抱歉m(_ _)m

因為最近除了忙還是忙...(嘆)

歡迎各位補完我沒提到的重點, 又或任何的心得. =)

板友的回應:

1. sunjing

>有些事就算能理解, 也無法接受...
jing解讀為.. 有些事情就算能理解(指卡卡跟紫髮章魚怪結婚的事)
也無法接受(阿斯籃再吃卡卡的醋囉!很酸呢!)^^"
其實,阿斯蘭的觀點,真的是重回SEED的原點,開倒車了...札夫特的阿斯蘭.薩拉!
(我是札夫特的軍人,所以戰爭,攻擊奧布/殺敵也是不得已的事)
也難怪,卡卡跟基拉聽了會到抽一口氣...

沒辦法,誰叫阿斯蘭深信札夫特/議長是對的....
不過ACK三方散會的時候,其實也看的出來阿斯蘭是有些不捨的～

2. 咖哩羊肉

這個是第二個分水嶺（第一個在煌一伙受襲時），阿斯蘭固然很認同議長的「理想」，我想關鍵語是阿斯蘭說：「無論怎樣看都大西洋聯邦是錯的。」

我想阿斯蘭也熬得很苦，他很想回到卡嘉莉身邊（單單今集卡卡手中介指的特寫就有兩次）。我想「有些事情就算能理解，也無法接受。」這句話是借口，傷傷人心，而希望卡卡遠離事非之地，安全地呆在奧布。原因是他一直對卡卡「大婚」表現出的是關心，沒有酸或妒的味道。也許人前人後有不同吧。

「無論怎樣看大西洋聯邦都是錯的。」但我想（也許煌也在想），錯上錯會否變成一個「正」？

看預告，「Freedom的惡夢」將在第２６話再度登場。

老虎離去之後，不知尼歐會否裝成「化不可能為可能的男子」而混入大天使號呢？

地聯（或可說成是Blue Cosmos)搞那套好像是把人類回到森林法則那樣～～一顫。而真和阿斯蘭性格的分別再一次描述到，對於強化人間和BlueCosmos的殘酷，真會狠狠地發洩出來，但阿斯蘭卻默默在看，把自己的見解藏在心裡。這種側寫手法，阿斯蘭未免「老成」了過頭吧。

但敝人還想不通，這麼大的實驗場，內裡的人全給殺光啦，會來不及炸掉？可會是地聯在該區失敗得太快呢？還是像浦沢老師的ＭＯＮＳＴＥＲ中的４７號孤兒院那樣，發生了內亂？

3. bloodrose

>「無論怎樣看都大西洋聯邦是錯的。」

這句話真是個可怕的藉口
大西洋聯邦絕對是錯的,但是札夫特是對的嗎???
這擺明了是一場偽君子和真小人的戰爭
夏亞議長滿口和平,但又不願真的放下身段來談,
等到戰爭一爆發,他又把罪行悉數推到對方身上,自己"清清白白"

(活像某個星條旗國的對外慣例,永遠只向對方挑釁,絕不向對方開戰)

看到現在只能說阿斯蘭
1.意識型態未改(一日是調整者,終生是調整者XD這種在血緣上的認同感是沒辦法輕
易抹殺的)
2.遇人不淑

不過目前我傾向1.畢竟他也應該知道夏亞議長有問題,但是在某些程度上依然是信
賴(依賴)他,跟上一部煌任由芙蕾女王擺佈的情形很像,煌也知道芙蕾是在利用他,
但是情感上的依賴卻讓他一直不想去戳破

所以阿斯蘭目前應該是面臨著跟上一部的煌一樣的試鍊
只不過上一次是用愛情和肉體,這一次在於血緣和正義

而當阿斯蘭衝破議長的魔障(其實多半也是他的心魔)時,他才有駕駛新正義的資格

4. 自動打混機

>兩人的友情勢必又得再分裂
這兩個人應該是只要福田拍seed,就會不斷的分分合合,而且他們吵架都吵得很盛大
(把別人捲進去啦、誤殺一些人啦、自爆啦...),不過我相信不管怎麼吵,到結局時
應該都會合好^^bb

>她醒來後會有什麼樣的反應
從預告後面的提供畫面來看...他把路人推倒了XDDD

>強化人研究所的"罪惡"
這一段...我滿贊成你說的,
你提到的一些論點或問題也滿值得去思考。

>jing解讀為.. 有些事情就算能理解(指卡卡跟紫髮章魚怪結婚的事)
>也無法接受(阿斯籃再吃卡卡的醋囉!很酸呢!)^^"
巴哈上看到的討論,也是大部分的人認為Athran在吃醋XDDD

5. 迷惘

關於改造人(強化人...調整人)
我也是希望不會有這樣的事發生...
更正確的說法是..
我害怕這樣的一天會成真
可是真正害怕的原因...我想並不是因為調整人有多強
而是害怕紛爭或戰爭真的會爆發
進行殘酷的自相殘殺

"我們人...應該是可以不用戰爭的"
這句話我聽拉克斯講過
我也由衷的企盼
然而
我想...認為如果真有那麼一天...調整人或許可以和自然人和平相處
共創繁榮?
這或許真的太過於樂鍋
我反而覺得...戰爭是很難避免的

"這是每個父母的願望"
是的
所以我覺得我們正走向這樣的道路上...
應該是避免不了
現有的阻礙...大概就是道德觀了
然而道德觀是會改的
宗教觀也會改
更不用說法律與人權也會改

就所謂"效能"來講...的確調整人是人類夢寐以求的境界(這是價值觀的問題)
我會這樣想大概也是從小被灌輸的觀念...早已進入到潛意識了
沒錯
走的更遠...更聰明...不會生病...等等...全方位的天才

然而
就生物學的觀點來說...反而多樣與缺點才是完美的...
這樣才可適應多變的環境....
調整人會走上窮途末路的其中一個先天原因應該會是因為基因株太少...
並不是自然人就一無事處

因為自身的優越就看不起他人或因為自身某部份能力的不足就排斥他人
就如同以貌取人一樣的膚淺與不準
然而自己也是經過了許多年與許多事才了解到這一點

相信能體會到多元與缺點才是真的完美
互補與互助才是真的完美....這樣的道理
也一定要經過許多年與許多的教訓(甚至是鮮血的教訓)
人類才會懂得吧....(想必會在衝突爆發到不可收拾後才會學得到吧..)

(偷偷的小聲的講...其實自己和老同學偶爾聚會聊天時也會聊到
這樣的情況的確是有可能的
不過估計最快也要六七十年後才會有這樣的事吧...感覺自己蠻幸運的
呵呵...)

本來應該睡覺的
因為明天也要上班...
不過也實在是有感而發的(^.^)
奂

6. 咖哩羊肉

「道德高地」這是阿斯蘭（自以為？）站在的位置。

「弔民伐罪」這是現任PLANT議長的口號。

無意間也許有點批評阿斯蘭的理念，抱歉。但正是「因為各人有各人的正義，世界
才會永無寧日。」（楊威利語）會否像些預告般，即使大魔王一伙有心幫智慧女神
號也落得水火不容，兵戎相見的地步？

修正：卡卡的戒指大特寫應是三次（漏了「回憶中」的那一次）。

OP3實在太厲害啦！忍不住也要讚一下～～～XD

還是說得太多啦！～～～

7. heavy91

給版主大大...因為我不曉得網誌怎麼留言....=.=|||
所以只好來留言版說一下我的心得感想...
不過，我看的進度沒有很快只看到十三集左右，
再加上各位同好的感想，
我就大概說一下對於目前的鋼彈Destiny的感想：

就這部Destiny而言，大家都很明白，是seed的第二部，
從開頭開始，很明顯的，跟當初seed前面的劇情幾乎是一樣的，
不過，從op裡面，也大概看得出來，劇情上的走向可能會有愈趨複雜的趨勢，
因為除了飛鳥．真與史黛拉這兩位主角的出現外，
雷的身份也很值得讓大家看的部分，當然啦，
原有的舊角色，煌與阿斯蘭也有不少的份量，
到目前為止，強化人、議長與穆的複製人（不好意思我沒有記到名字）
這三方面的發展，未來會愈來愈明朗，而且會慢慢有所連結，
而且我想，如果以網誌上所說的結局是所謂的大團圓的話，
那麼，其結局可能就會跟強化人這三方面脫不了關係。

再來，就是從煌與阿斯蘭這兩個人在目前的情勢下的感想，
之前網誌上大家也有提出自已的看法，
煌利用自由鋼彈的力量成功的壓制plant和地球聯邦的戰力，
當然這些戰力只是部份的，
若要是對上當初亞金杜維戰役中plant和地球聯邦其中一方的話全部戰力的話，
恐怕就是有搭核動力裝置的自由鋼彈也是會吃不消的，
從煌的作法看得出來，這次的復出，煌採取的策略是主動而非被動，
這跟當初出場的他的作法有很大的差別，當然，這樣的作法相信他是不得已的，
而阿斯蘭的作法，似乎就跟煌有較大的出入，所採取的，是較為溫和而被動的，
我想，這跟他不想再有任何人死去的想法有關，別忘了，
在前面的劇中曾經他的回憶幾乎都是過去角色死去的畫面，
也因為如此，他也慌了些手腳，同樣都是以和平而戰，作法卻有所不同，
加上阿斯蘭身在plant中，立場上可能或多或少會跟煌有所差距，
有人曾預測煌可能會跟阿斯蘭大打出手
（當然啦，我不曉得十三集之後有沒有開打^^||）
我並不這樣認為，首先，拉克絲跟卡加利待在煌的身邊，
或多或少會影響煌的行動，再者，就以阿斯蘭的作法而言，
應該也不會就跟煌開打，更何況就機體的性能上，
救世主跟自由相比，我想也是有一段差距，除非正義鋼彈再度出現，
不過機體這一點是比較沒有說服力啦^^|||

接下來，是比較輕鬆的部份，從鋼彈seed開始，比較資深的鋼彈迷應該就有發現，
MS的機體部份，其設計概念幾乎都是之前鋼彈系列作品沿襲而成，
最明顯的，莫過於裝在自由和正義的流星，
那跟RX-78 GP03那台有什麼兩樣嗎？=.=
到了鋼彈Destiny後，GP01的核心戰機、V鋼彈的光之翼都看得到....
坦白說，我不曉得這部作品結束後，接下來還有什麼作品出現=.=|||
因為在機體的設計上似乎已經看不到有新概念了...

再來，就是阿斯蘭了，說真的，大家也早就發現了，
他的異性緣真是超出想像的好ㄚ!!
不曉得是不是因為拉克絲喜歡上煌之後，編劇給他的補償呢？呵呵呵.....
沒辦法，PLANT的傳奇人物嘛!!而且這部的阿斯蘭有給他很男子氣概ㄚ!!
難怪有這麼多女生喜歡他ㄚ，不曉得最後會是誰跟他在一起呢？

呼...打了這麼多，相信有很多同好也提出了更多精闢的見解，
不過這只是我個人的心得而已 看看就好囉....